На главную страницу
Rambler's Top100
Книги, статьи ... Выставки, тесты, шоу... Конференция, ее архивы, участники, большой путь... Самодельные конструкции, схемы ... Ссылки, команда сайта ...

Электронное
периодическое издание

        Вопросы и ответы, справочники ...  

Галетник для регулятора громкости
<klaus> -- 7.9.01, 11:31

Господа, у кого есть положительный опыт по созданию неэкзотических регуляторов громкости на галетниках - какие именно посоветуете (или они все нехорошие?).

Re: Галетник для регулятора громкости
<Гиперпотам> -- 7.9.01, 11:58

> Господа, у кого есть положительный опыт по созданию
> неэкзотических регуляторов громкости на галетниках - какие
> именно посоветуете (или они все нехорошие?).

Общий совет: галетник должен быть с безобрывной коммутацией, то-есть следующая позиция должна замыкаться прежде, чем разомкнется предыдущая. Иначе неизбежны проблемы типа резких скачков громкости или щелчков. Конкретная схема зависит от степени "неэкзотичности". Это может быть просто набор последовательно включенных резисторов, а может - L-регулятор. Дело вкуса. Выбор типов резисторов - также по вкусу.

ИгорьТ

Re: Галетник для регулятора громкости
<Сергей Рубцов.> -- 7.9.01, 12:12

Привет.

Согласен с предыдущим оратором 8-). Но я так понимаю, если речь зашла о галетнике, то есть желание сэкономить на переменном резисторе. Потому что даже если купить хороший переключатель и напаять хороших резисторов результат в сравнении с АЛПСом за 50 ГЫВ будет очень спорный. То же можно сказать о не очень хорошем переключателе и не очень хороших резисторах в сравнении с не самым дорогим АЛПСом. Так что, Клаус, подумай хорошо 8-). А вот как альтернатива - L-регулятор с не очень дорогим АЛПСом и танталовыми резисторами ИМХО - разумный компромисс.

С уважением, Сергей Рубцов.

Об ALPS, TKD и экзотике. (+)
<ОХ> -- 7.9.01, 12:30

Правильно все Сережа сказал. Беда одна ALPS RK 40 "Black beaty" больше не делают как год. У нас они остались, но парочка и по моему на 100К и 250К с хроповиком на 22 позиции. Цена 75 уев.
В конце сентября ожидается (я уже писал) доступные, но тоже очень неплохие ALPS RK 27 по 25 уев, а также ЭКЗОТИКА - пошаговые сдвоенные аттенюаторы TKD вроде как на тантале (пока не придет - не поймем точно). Сия байда дорогая - 250 - не меньше. Но Cary за модификацию своего преда на нем сдирает лишние 600 грин...
А вобще самый дорогой потенциометр мы привозили для одного кекса в пассивный пред для аудиофильного дом-кино. Это был ALPS ручной работы (делали японцы его 4 месяца!) и обошелся он нам по себестоимости пости в 1000 уев!
Раньше мы возили галетники на 24 позиции из Швейцарии - ELMA с комплектом резюков для напайки. Но спрос на них был как-то невелик, а вещь дорогая была...

Re: Галетник для регулятора громкости
<Владимир> -- 7.9.01, 19:56

Делал, хотя давно, такие регуляторы. Брал за основу рег. от "Брига", но резюки рассчитывал по - своему. Использовал С2-23 1% Прошло лет 15, до сих пор как новые, хотя сейчас я делаю L- регуляторы, Они точно звучат лучше.

теперь пришло время рассказать о том, что есть L-регулятор
<klaus> -- 7.9.01, 20:12

... и чем он от простого отличается. Ну не знаю я...

Re: теперь пришло время рассказать о том, что есть L-регулятор
<Владимир> -- 7.9.01, 20:23

Посмотрите " Вестник АРА", там хорошая статья. А суть в том, чтобы звук проходил через качественный постоянный резюк, а не оч. качественный переменный стоял на землю.
Если у Вас этого журнала нет, я попробую отсканить и выслать.

Re: теперь пришло время рассказать о том, что есть L-регулятор
<Костик> -- 8.9.01, 01:33

> Посмотрите " Вестник АРА", там хорошая статья. А
> суть в том, чтобы звук проходил через качественный
> постоянный резюк, а не оч. качественный переменный стоял на
> землю.
> Если у Вас этого журнала нет, я попробую отсканить и
> выслать.

Я на их сайт зайти влом? Она там есть, если не ошибаюсь, 2 номер, "Сиди себе, регулируй...".

Re: Об ALPS, TKD и экзотике. (+)
ReanimatoR -- 8.9.01, 15:42

Разрешите вмешаться в экзотику.
Я в своём преде на ECC88 производства "Simens" для регулировки уровня громкости использую так называемый Input Variable Transformer,т.е. говоря по русски-входной трансформатор с отводами во вторичной обмотке с коэффициентом передачи 1:1.5 и намотанный на пермаллоевом сердечнике с воздушным зазором.
Транс имеет 24 отвода,которые коммутируются герметизированными реле.Отводы рассчитаны таким образом,что обеспечивают ослабление сигнала по децибельной шкале-15 отводов через 1дб,потом 4-через 2 дб,остальные -через 3дб.Начало обмотки подключено к аккумулятору смещения лампы(3.6 В).
Транс имеет частотную характеристику 12.5Гц-33кГц по уровню минус 0.5дб.

Проводил сравнение с "ALPS"(60 у.е.)с 8
токосъёмниками.Конечно ,великолепный резистор,но трансу проигрывает.
Для желающих могу выслать схему и данные входного трансформатора.

Объясните как это работает.
<!KSL> -- 10.9.01, 15:42

Привет!

> Транс имеет 24 отвода,которые коммутируются
> герметизированными реле.Отводы рассчитаны таким образом,что
> обеспечивают ослабление сигнала по децибельной шкале-15
> отводов через 1дб,потом 4-через 2 дб,остальные -через
> 3дб.Начало обмотки подключено к аккумулятору смещения
> лампы(3.6 В).

Думал я об этом. Идея очень заманчивая, но чего-то стремно. Чего-то я не понимаю. Я вообще в трансах плохо понимаю. Разъясните, pls. Получается, что часть вторичной обмотки не работает и просто так болтается без дела на каркасе. А что получается со сцеплением магнитных потоков? А что получается с индуктивностью рассеяния?

Сергей К.

Re: Объяснение
ReanimatoR -- 11.9.01, 00:57

Работает это всё элементарно просто:
На крайних выводах вторичной обмотки висит резистор шунта,который создаёт для транса оптимальную нагрузку(активную) и формирует АЧХ в области высоких частот(выравнивает её).
Индуктивность рассеяния здесь не при чём,так как зависит от способа намотки обмоток,впрочем как и паразитная ёмкость.Эти паразитные параметры гораздо легче обойти,используя сердечник из пермаллоя.
Магнитный поток тоже остаётся постоянным,так как он зависит от зазора и качества магнитопровода и нагрузка постоянная на вторичке(вышеупомянутый резистор),а с отводов мы снимаем сигнал на сетку лампы,что практически не влияет на работу трансформатора,вследствие высокоомной нагрузки,которой является сетка лампы.Влияние ёмкости входа лампы сведено к нулю шунтирующим резистором.

Re: Объяснение
<Александр> -- 11.9.01, 01:37

...не верю! Ста..........
...если что-то лучше всего того, что существует в мире на этом направлении, да ещё "элементарно просто", то имхо этого не бывает...
А.

Re: Объяснение
ReanimatoR -- 11.9.01, 02:55

> ...не верю! Ста..........
> ...если что-то лучше всего того, что существует в мире на
> этом направлении, да ещё "элементарно просто", то
> имхо этого не бывает...
> А.

Я надеюсь вы не Станиславский?:))))

"Элементрано просто"-схемотехнически,а изготовить такой транс очень и очень не просто(по каталогу фирмы Тамуры такой транс стоит порядка $600-700),однако он с лихвой перекрывает все трудозатраты на его изготовление.
Я встречал такие регуляторы в предах одной западной фирмы,но там было 99 отводов и стоил он заоблачные деньги,поэтому объясняется всё просто-производить усилители с таким регулятором громкости за границей очень накладно-поэтому ставят переменные резисторы на вход.

Но для себя любого можно наверное постараться и намотать,тем более я звуковыми трансами занимаюсь давно и мне лично это было не трудно.

P.S.По отзывам нашего общего знакомого Лихницкого(наверно слышали о таком?)звучит такой регулятор великолепно.
И ещё одна фраза уже Пети Квортрупа(Audio Note UK)-резистор-это всего лишь резистор,тем более на входе лампового каскада.

Усилители с таким регулятором выпускает питерская фирма SbpSound,у них то я и подчерпнул эту идею-только пошёл чуть дальше-пристыковал к этому дистанционное управление.

Re: Объяснение
<Александр> -- 11.9.01, 06:07

> Я надеюсь вы не Станиславский?:))))
...Нет, я из другой банды, но тоже самый главный....

> "Элементрано просто"-схемотехнически,а изготовить
> такой транс очень и очень не просто(по каталогу фирмы
> Тамуры такой транс стоит порядка $600-700),однако он с
> лихвой перекрывает все трудозатраты на его изготовление.
> Я встречал такие регуляторы в предах одной западной
> фирмы,но там было 99 отводов и стоил он заоблачные
> деньги,поэтому объясняется всё просто-производить усилители
> с таким регулятором громкости за границей очень
> накладно-поэтому ставят переменные резисторы на вход.

> Но для себя любого можно наверное постараться и
> намотать,тем более я звуковыми трансами занимаюсь давно и
> мне лично это было не трудно.

> P.S.По отзывам нашего общего знакомого Лихницкого(наверно
> слышали о таком?)звучит такой регулятор великолепно.
> И ещё одна фраза уже Пети Квортрупа(Audio Note
> UK)-резистор-это всего лишь резистор,тем более на входе
> лампового каскада.

> Усилители с таким регулятором выпускает питерская фирма
> SbpSound,у них то я и подчерпнул эту идею-только пошёл чуть
> дальше-пристыковал к этому дистанционное управление.
....авторитет перечисленных конструкторов иногда у некоторых пользователей Закона Ома вызывает некоторое замешательство...
....да,люди знакомые с историей звуковоспроизведения помнят что в эпоху ОмаГерцаФарадея и т д пользовались таким способом аттенюации, потому что других способов тогда не было, а не потому что это хор способ. Единственное место где он себя хорошо зарекомендовал по отношению к звуку это эл орган Хэмонд....имхо....имхо от туда и ноги растут...

А.

Re: Ок,уговорили.Подготовлю тех.документацию и вышлю.
<Сергей Рубцов.> -- 11.9.01, 08:50

Привет !
Нет уж, никто тебя за язык не тянул. Сам предложил: ====Для желающих могу выслать схему и данные входного трансформатора====
Так что теперь будешь отвечать 8-)).
А по сути изделия, мы прикидывали несколько вариантов такого трансформатора. Но в производстве это оч. геморная вещь. Поэтому замерли. А идея при правильном применении ИМХО единственно верная, тут спору нет. Поэтому в варианте "для себя любимого" вполне можно потренироваться.

С уважением, Сергей Рубцов.

Re: В инете поиши.
Genn -- 11.9.01, 10:27

Привет !
Видел я в готовых западных аудиолюбительских схемах такие входные трансформаторы. Делает (делала) их какая-то Швейцарская фирма. Напряги знакомых - может и найдут готовые.
Гена

Re: В инете поиши.
<Сергей Рубцов.> -- 11.9.01, 10:51

Привет, Гена.

Не суть найти эти трансформаторы. Интересно как человек сделал сам.

С уважением, Сергей Рубцов.

Полемики не надо! Аргументы давай...(+)
<Александр> -- 12.9.01, 03:41

...убедительные. На сколько долларов кого обувают на мякине для меня не аргумент. Тр входной может стоить 700долл (как ты пишешь), только если его Фаберже инкрустировал брилликами...
А.

 

Rambler's Top100
TopList
Мир DVD
© "Мир Audio", 2002г. Все материалы являются собственностью редакции. Перепечатка или воспроизведение их любым способом полностью или по частям допускается только с письменного разрешения редакции.