Электронное
периодическое издание

Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<OlegP> -- 13.12.01, 09:47

Привет всем

Может кому-то написанное здесь покажется банальной истинной,
давно пройденным этапом ... Остальным же настоятельно рекомендую
попробовать. Не пожалете !!!

Имеется стойка под телевизор. Из ДСП, обычная ... Нижняя полка
толщиной сантиметра 4. Вот взял поставил сидюк на эту самую
нижнюю полку. А сверху на него водрузил по 15 журналов
Хай Фай Мюзик в два ряда. Итого 30 штук. Вот и все !

Так вот эта банальная вещица настолько улучшила звучание !!!!!!
Из всего что я делал до сих пор для улучшения - это самое лучшее.
Конечно возможно предыдущие меры - такие как подбор кабелей,
фазировка сетевых вилок, закорачивание неиспользуемых входов
усила улучшили прозрачность усилительного тракта - без низ
не столь слышны были улучшения. Но все равно эта мера ну просто
- просто офигел.

В двух словах - появилась отчетливость , отточенность звука.
Что вылилось в то что в словах солистов появились паузы и интонации. Звук стал настолько контрастным детальным.
Разборчивость баса. Высокие частоты ...
Да что там говорить. Попробуйте . Напишите. У кого как
отреагировал сидюк.
Теперь все буду прижимать журналами в системе.

P.S. Отключил тембры на усиле. И на сей раз не потому что типа
это по аудиофильски , по хай-фай ному. И даже не из-за
того что при них звук лучше. А потому что теперь они
действительно ухудшают звук , мешают ...

Успехов ! Вибрациям бой ! Теперь верю в это !

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<ОХ> -- 13.12.01, 10:13

Вопрос: когда я обо всех этих штуках писал года 2-3 назад - типа обклейки Динаматом, брусков унутрь и т.п. все чего-то так смотрели ...и отряд не заметил потери бойца.
И это только мой пример. Так множество полезных советов пропало. Про журналоположение на сидюк и колонки, к примеру, у нас писалось еще 2 года назад!
...А потом как кого-то лично в жопу клюнет, так он и говорит: "Вот теперь верю!". В общем, хорошо, что у тебя все вышло так замечательно. Обидно только, что могло это быть значительно раньше. Поздравляю!

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<кт> -- 13.12.01, 10:46

> Привет всем

Могу тебя заверить, что такой же эффект был достигнут при перестановке усилителя на нижнюю полку обычной стойки Аполло.

так что встает вопрос, где взять вторую нижнюю полку:-)
Жалко только, что когда вертак внизу стоит, нагибаться надо низко, чтоб пластинки менять.
А еще лучше, наверное, все на пол...

СалютЪ
Sanechka -- 13.12.01, 10:48

Я уже давно поставил сидюк на нижнюю полку ДСП-стойки и нагрузил сверху уилком, декой и тюнером. Саму стойку полностью увёл с линии огня акустики.
До этого всё стояло на отдельных стеклянных полках в атакамовской стойке.

Стало гораздо лучше.

Долой вибраторы!!!

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<alstok> -- 13.12.01, 11:07

> Могу тебя заверить, что такой же эффект был достигнут при
> перестановке усилителя на нижнюю полку обычной стойки
> Аполло.

> так что встает вопрос, где взять вторую нижнюю полку:-)
> Жалко только, что когда вертак внизу стоит, нагибаться надо
> низко, чтоб пластинки менять.
> А еще лучше, наверное, все на пол...
Не я пробовал, напол ставить на паркет, плохо, очень плохо, я полчаса выдержал, больше не смог.

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<OlegP> -- 13.12.01, 11:08

Привет Олег

Про журналы на колонки я и писал.
Эта мера понятная разумом - логикой.
И кстати она не давала таких (!) результатов.

А вот эта мера ... Ну вроде логически понятно.
Вроде как получается словно сидюку поменяли шасси на чугунное.
Но внутренние вибрации транспорта вроде как не исчезают.
То бишь если раньше транспорт "болтался" с корпусом
воедино. То теперь корпус монолитен. А транспорт "болтается"
дребезжит в воздухе ...
Хотя ... думаю вопрсо теперь в том как транспорт прочно прикреплен к корпусу. То бишь можно логически прийти к выводу
что степень заметности этой меры (журналы на сидюке)
будет в разных сидюках зависеть от качества транспорта
и сборки - как он прикреплен к сидюку.
Что касается обклеек Динаматом ...
Ну разве что на какие то генераторы. Не будешь же обклеивать ним
транспорт и плату. Это другая мера. И имо не столь радикальна
и в то же время проста в осуществлении как эта.

P.S. Чесслово - когда читал как транспорты разные влияют на звук
внешних ЦАП-ов. Что от транспорта что-то зависит ...
Не верил !!!!! Пока вот не убедился ...
Единственно что все же смущает и щас в тех тестах - попытки
передать зависимость тембра звука от качества транспорта ...
Какая ерунда. Все проще либо транспорт хорош и сразу все лучше.
Либо он не совсем хорош - и сразу все характеристики звука хуже.
Все характеристики зависимы.

Вот вот дарагой товарисч :-)
<OlegP> -- 13.12.01, 11:11

Вот вот !!!
Именно так дорогой товарищ и родилась у меня идею насчет Сиди
на нижнюю полку. Сначала когда усил поставил на нижнюю полку
то обратил внимание на повышенную отчетливость баса.
Тогда вот поставил сидюк - смотрю вроде что-то изменилось.
Думаю дай прижму его сверху чем-то.
Он же не такой тяжелый как усил.
Прижал и офигел !!!
Надо попробовать и усил прижать.
кстати когда сверху на сидюке усил стоял то не так круто было.
ВИдно журналы прижимают по всей площади ???

Ну не всегда же всё так однозначно...
<Alexey Goosev> -- 13.12.01, 11:12

Например, Олег, твой совет прижать колонки у меня всё только ухудшил :) Разное бывает воздействие на разные аппараты.

А вообще люди, как известно, редко учатся на чужих ошибках :)

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<Mike> -- 13.12.01, 11:13

> Привет всем

> Может кому-то написанное здесь покажется банальной
> истинной,
> давно пройденным этапом ... Остальным же настоятельно
> рекомендую
> попробовать. Не пожалете !!!

> Имеется стойка под телевизор. Из ДСП, обычная ... Нижняя
> полка
> толщиной сантиметра 4. Вот взял поставил сидюк на эту самую
> нижнюю полку. А сверху на него водрузил по 15 журналов
> Хай Фай Мюзик в два ряда. Итого 30 штук. Вот и все !

А я купил в строительном магазине 2 мешка с песком по 3 кг каждый (они такие плоские), сшил на них что-то типа наволочки из черной ткани (чтоб вид не портили) и положил их на CD -- звук действительно изменился в лучшую сторону.

Re: СалютЪ
<OlegP> -- 13.12.01, 11:17

Я уже тут ответил выше Санечка. Я ставил раньше усил сверху сидюка - не было таких улучшений.
Видно журналы всей площадью давят
ну и они тяжелее может.

Кстати я вот взял теперь сверху тех журналов
поставил мини-диск и сверху еще его нагрузил журналами.
Звук мини-диска еще не проверял - потому не пишу.
Но вид прикольный.
Такой двойной бутерброт.
Сидюк-журналы-мини-диск-журналы
вид прикольный и журналы пристроил- а то учитывая их количество
валялись по всей комнате :-)))

> Я уже давно поставил сидюк на нижнюю полку ДСП-стойки и
> нагрузил сверху уилком, декой и тюнером. Саму стойку
> полностью увёл с линии огня акустики.
> До этого всё стояло на отдельных стеклянных полках в
> атакамовской стойке.

> Стало гораздо лучше.

> Долой вибраторы!!!

У меня давно сидюк придавлен мрамором кг этак на пять...
<Alexey Goosev> -- 13.12.01, 11:18

Причем изначально эта плита появилась из-за того, что на очень высоких уровнях громкости сидюк банально "скакал" (тем более с новыми форматами типа SACD или DVD - вообще может аппарат со стойки выбить :). Потом послушал - вроде с плитой вообще лучше, даже когда и не громко. Хотя с того момента сменил три проигрывателя - ни на одном особого прям улучшения не отметил. От переворота вилки в розетке у меня толку куда больше.

Я бы лично не рискнул - еще просыпется... :) Мрамор лучше.
<Alexey Goosev> -- 13.12.01, 11:21

Где взять вторую нижнюю полку
<OlegP> -- 13.12.01, 11:22

Сначала я хотел напрячь товарисча чтобы
сделал такую простую конструкцию -
лист стали потолще и щипы к нему привинченные - сантиметров по
10 высотой - толстые. Но товарисч занят.
Тогда родилась другая идея. Попросил другого
взять и склеить листы ДСП - он это умеет делать.
6 листов ДСП толщиной 1.9 см. В итоге получается около 10 см
такой цельный кусок (пирога :-)
потом попробую - либо на пол. Либо
может на шипы.
И плевал я на красоту. Денег на нее нет :-))

Re: Ну не всегда же всё так однозначно...
<OlegP> -- 13.12.01, 11:24

Мне тоже не понравилось прижатие колонок.
По-крайней мере до прижатие сидюка.
Уровень басов поднялся до гула.
И показалось что динамика ухудшилась. Звук тормозить стал.
А вот попробую сейчас - когда сидюк сделал бас очень отчетливым.
Может щас будет другая реакция колонок.
Как попробую - отпишу.
Ну ты и сам можешь попробовать.
4 пачки журналов найдешь то :-)

Лучше возьми березувую доску ИМХО гуд
<alstok> -- 13.12.01, 11:25

Re: Вот вот дарагой товарисч :-)
<кт> -- 13.12.01, 11:27

Кстати, хочу предостеречь особо ретивых и неопытных товарищей от обкладки усилителя журналами - возможен перегрев.

Еще - я придавливал сидюк деревяшкой (имеется кусок африканского железного дерева) - эФФЕКТ не понравился - звук какой то придавленый стал :-)

Я вот что вспомнил про бутерброд
<alstok> -- 13.12.01, 11:32

Купил тут както нояборьский номер Дизай и интерьер журнал,
щас надо найти декабарьски т.к. в первом, был анонс и фотка, замечательного столика. Вид такой - две доски между ними огромная стопка журналов, вся конструкция соеденина между собой хитрым способом, а к днищу прикручены колеса на резинке, так вот на вид все даже очень прилично, хочу попробовать такой сделать, доски есть колеса в икее стоят копейки, журналов хоть одним местом жуй)))
Единственное непонятно как их между собой крепить?????
так чтоб заподлицо

Re: У меня давно сидюк придавлен мрамором кг этак на пять...
<OlegP> -- 13.12.01, 11:32

Ну ... может журналы из-за своей гибкости более
гибко облегают и прижимают сидюк.
Ну и конечно у меня давно сфазировано все
и шнуры хорошие и входы усила неюзаемые закорочены.
Так что может на прозрачном тракте резко все видно.
Жил бы в Москве показал бы - простым
снятием-ставлением журналов на своей системе.
Сами убедились бы.
Хотя ... может у тебя сидюк тяжел сам по себе.

Где ж я ее возьму ? :-)
<OlegP> -- 13.12.01, 11:34

Где ж я ее возьму ? :-)
И кроме того не думаю что в нижней полке стойки под телек
дуб- те же самые ДСП склееные и в шпоне
вероятно. А эффект виден. Че не повторить.
Хотя может дуб и лучше ... :-))

Re: и это говорит человек с НЕЗАСЫПАННЫМИ СТОЙКАМИ под колонками!
gnat -- 13.12.01, 11:43

убыв бы тебя, тезка ;-)))

От ты вредный :-)) Зима же на дворе ...
<OlegP> -- 13.12.01, 11:49

Привет тезка !

От ты вредный :-)) Зима же на дворе ...
Я же тебе обещал - как же могу не выполнить.
Щас тем более буду все "простые" меры пробовать.
Раз такое получил.
кстати придушил бы свой сидюк. Чай не все журналы я у тя
утащил. Интересно твои наблюдения узнать.

Кстати ты тоже розетки не хочешь фазировать. Так что пока мы квиты:-) Хотя ... может я "вырвусь" вперед все же :-))))

Re: Где ж я ее возьму ? :-)
<alstok> -- 13.12.01, 11:52

Ну доску взять не есть большая проблема, а на звук влияет положительно, хотя ДСП тоже не плохо

Re: так ведь два раза ЛЕТО уже прошло!
gnat -- 13.12.01, 11:55

> Кстати ты тоже розетки не хочешь фазировать. Так что пока
> мы квиты:-) Хотя ... может я "вырвусь" вперед все
> же :-))))

Есть грех... я тоже тормоз еще тот... :)

regards, gnat

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<alstok> -- 13.12.01, 12:01

а ты попробуй сделать по моему рецепту - подвесить транс на шипы, может тоже поможет.

Re: Ну не всегда же всё так однозначно...
<alstok> -- 13.12.01, 12:03

с колонками, мне кажется лучше эксперементировать, с песком в мешочках, класть их на дно внутрь, если подобрать оптимальное количество то даст +

На самом деле все однозначно...
<AMUR> -- 13.12.01, 12:03

> Например, Олег, твой совет прижать колонки у меня всё
> только ухудшил :) Разное бывает воздействие на разные
> аппараты.

> А вообще люди, как известно, редко учатся на чужих ошибках
> :)
Привет Всем!
В этом обсуждении затронута тема, которая является пограничной.
Т.е. для объяснения эффектов возникающих при колебаниях и вибра-
циях различных компонентов звуковоспроизводящего тракта необходимы знания во многих дисциплинах, в том числе и механике.
Что, наверняка, не входит в компетенцию (увы) ни одного участника
конференции.
Мне кажется, что выход из этой ситуации лежит в понимании того, что весь зв. тракт является не замкнутой системой и включает помимо аппаратуры еще и само помещение, мебель,... И вот все
это в совокупности взаимодействий нужно и рассматривать. Причем
это рассмотрение должно происходить как на уровне устройства
(конструкции)элетронных и пассивных компонентов (стойки, мебель,
пол,....). Исходя из этого анализа и необходимо предпринимать меры по нейтрализации влияния вибраций как на всю системы в целом, так и по каждому ее компоненту в отдельности.
Например, для CD проигрывателя далеко не всегда полезно утяжеление (с помошью плиты или стопки журналов), т.к. это
увеличивает механическую связь с мебелью ( стоикой) и соответственно с полом. Тут все зависит от того насколько хорошо
они подавляют (поглощают) вибрации в низкочастотном диапазоне.
Тут больший эффект может дать виброразвязка проигрывателя с помощью различных прилад (спец. ножки, шипы, плиты, маты). Но
привсем этом остается подверженость конструкции проигрывателя
вибрациям передаваемых через воздушную среду (собственные резонансы корпуса, плат и т.д.) вполне могут находиться в области
звуковых частот. Тут напрашивается вывод, что в абсолютном большинстве случаев имеет смысл предпринять меры по демпфированию
корпуса, и др. вн. компонетов CD потому, что это в любом случае
должно дать эффект. Личный опыт - на примере 6-ти CD прогрывателей убедился, в том, что демпфирование значительно улучшает их звучание.
В общем данные рассуждения каждый самостоятельно может
применить к своему зв. тракту, определить ключеные проблемы,
и начинать бороться с большего.

С уважением,
Андрей М.

Кстати про динамику
<OlegP> -- 13.12.01, 12:18

Кто-то тут писал среди ответов что у него прижатие
сидюка сдавило динамику.
Так вот я послушал Братья по оружию Дайер Стрэйтс
Такое ощущение было после этой меры
словно она в два раза дольше длилась.
Но не было ощущения тормознутости !!!
Как будто так и должно быть.

А потом поставил вещь Ванессы Май - Шторм.
Она проиграла как положено !
Без тормозов. Наоборот сплекси стали такими резкими-захватывающими.
Так что с динамикой как раз все о-кей.
И это меня больше всего порадовало а не улучшение тембра.

Звучание скорее конрастным стало. Где надо подробности появившиеся
придают звуку лиричность. А где надо наоборот сумасшедший ритм.
Вот.

Это метод тыка...
<AMUR> -- 13.12.01, 12:20

Привет!
Думаю, что утяжеление колонок (в данном случае с помощью песка)не абсолютный рецепт.
Ведь добиться нужно того, чтобы их корпуса с минимально
возможной амплитудой колебались относительно слушателя с целью
повышения верности звучания. Данный эффект связан с модуляцией
колебаний корпуса сигналов излучаемых самими динамиками.
Поэтому нужно еще и принимать во внимание влияние пола или стоек
на которых установлены колонки. Во многих случаях утяжеление
колонок приводит к увеличению вибраций этих конструкций (а пол не
мелкая мембрана). Еще круче если сблизятся частоты собственных
резонансов пречисленых элементов.
Вывод - нужно искать (основе анализа всей системы) ключевые
с точки зрения влияния на звук проблемы, и решать именно их.
И только после этого осуществлять доводку системы решением частных проблем.

Андрей М.

Re: Если бы были химики
Genn -- 13.12.01, 12:28

> Ну доску взять не есть большая проблема, а на звук влияет
> положительно, хотя ДСП тоже не плохо
======= Мне кажется, что самым лучшим вариантом для такого рода операций були бы эскуственные грузики. Я бы их сделал из дроби и эпоксидки с палстификатором, либо дроби и герметика силиконового.

А еще есть доски производства А.Бурцева. Вот это вещь!

Re: Если бы были химики
<alstok> -- 13.12.01, 12:33

Согласен,
я кстати говоря както затрагивал этот вопрос с Володей из Техносферы, так вот он говорил, что пробовал разные материал, и по его мнению, лучше всего подходило - оргстекло и акрил

Не просыплется -- он запаян хорошо, да и мешок сверху
<Mike> -- 13.12.01, 12:38

Re: Если бы были химики
Genn -- 13.12.01, 12:40

> Согласен,
> я кстати говоря както затрагивал этот вопрос с Володей из
> Техносферы, так вот он говорил, что пробовал разные
> материал, и по его мнению, лучше всего подходило -
> оргстекло и акрил
======= Ну а оргстекла в Москве - много. Сам помню - отбивался от предложения купить лист стекла толщиной 10 см. Это будет хорошо.

Единственное - мне не подходит - у меня пока достаточно жесткие температурные режимы из-за большой мощности рассеивания ламп.

Re: Это метод тыка...
<alstok> -- 13.12.01, 12:44

Полностью с тобой согласен. Я не обладая спец знаниями, как ты выразился ранее, действую методом тыка, вернее сказать интуитивно. Когда общаешся с араратурой длительное время, начинаешь догадыватся, где собака зарыта. Конечно когда ты большой специалист в данном вопросе, то оно и проще и легче. А так мы тут осуждаем в меру своей испорченности

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<Дим> -- 13.12.01, 13:07

Привет

> Имеется стойка под телевизор. Из ДСП, обычная ... Нижняя
> полка
> толщиной сантиметра 4. Вот взял поставил сидюк на эту самую
> нижнюю полку. А сверху на него водрузил по 15 журналов
> Хай Фай Мюзик в два ряда. Итого 30 штук. Вот и все !
> Так вот эта банальная вещица настолько улучшила звучание
> !!!!!!

Многое зависит от сидюка и наличия полки. У меня вся аппаратура стоит друг на друге на столе, cd сверху, на нем еще ЦАП и усилитель для наушников. Установка нескольких томов словарей на cd у меня ничего не дает. Пробовал я засунуть cd под самый низ стопки аппаратуры, так усилитель начинает фонить.
На шипы, пенополиуретан и поролон cd пробовал ставить - никакого эффекта, прям бронебойная штука ;)

Нагрузка журналов и словарей на акустику ничего не дает, я и так в каждую колонки по 9,5 кило дроби засыпал.

Дробь круглый год продается
<Дим> -- 13.12.01, 13:10

Re: Если бы были химики
<Евгений> -- 13.12.01, 13:15

А для чего химик-то нужен?

> А еще есть доски производства А.Бурцева. Вот это вещь!

Поподробнее можно?

Когда у меня вся музыка стояла
<Мыша> -- 13.12.01, 13:17

в стенке плотно забитой глаженным постельным бельем и прочими весчами которые там обычно лежат, то играло оно сильно лучче чем на сторйке от саундорганизэйшн! вот думаю, может и туда простыней с пододеяльниками напихать? :)

Re: Если бы были химики
Genn -- 13.12.01, 13:20

> А для чего химик-то нужен?
Например для получения пластификатора для эпоксидки.

> Поподробнее можно?
======= Можно. Доска из кедра, выглядит как разделочная. Ставится на 4 пластмассовых пробки. Механизм ее обрабоки является коммерческим секретом производителя. По жизни - преобразует диссонантный ряд паразитных вибраций в консонантный. (Заучил!)

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<Vaza> -- 13.12.01, 13:28

К моему сидюку такой способ не подойдет. У моего -верхняя загрузка, и боюсь, стекло продавится.

Извини если что. Просто я за здравый смысл...
<AMUR> -- 13.12.01, 13:32

> Полностью с тобой согласен. Я не обладая спец знаниями, как
> ты выразился ранее, действую методом тыка, вернее сказать
> интуитивно. Когда общаешся с араратурой длительное время,
> начинаешь догадыватся, где собака зарыта. Конечно когда ты
> большой специалист в данном вопросе, то оно и проще и
> легче. А так мы тут осуждаем в меру своей испорченности

Извини, если мое мнение было выражено грубовато.
Просто я призываю, вместо слепого тыкания и перебора вариантов
иногда вспомнить хотя бы то, чему нас пытались научить
в Вузе и школе.
При принципе все перечисленые выше проблемы решаются довольно просто с помощью набора типовых решений. Но беда в том, что
мы на практике, зная почти все типовые решения , неправильно из применяем. И происходит это потому, неправильно формулирутся сама
постановка задачи. Выход - сначала надо потрудиться над поиском
причин плохого звучания, далее выявить наиболее значимые, а затем
уже можно и воспользоваться конкретными рецептами решения именно
этих проблемм.
В общем я за - сначала думать , а потом делать. Это более
продуктивно и дешевле.

С уважением,
Андрей М.

А это заклинание когда надо произносить? ;)
<Дим> -- 13.12.01, 13:39

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<OlegP> -- 13.12.01, 14:22

Если есть на столе место то попробуй так
сними сидюк
поставь 2 стопки журналов - штук по 10 - рядом со своей стопкой аппаратуры. Поставь на них сидюк. И сверху прижми его 2-мя пачками по 15 журналов.

> Привет

> Многое зависит от сидюка и наличия полки. У меня вся
> аппаратура стоит друг на друге на столе, cd сверху, на нем
> еще ЦАП и усилитель для наушников. Установка нескольких
> томов словарей на cd у меня ничего не дает. Пробовал я
> засунуть cd под самый низ стопки аппаратуры, так усилитель
> начинает фонить.
> На шипы, пенополиуретан и поролон cd пробовал ставить -
> никакого эффекта, прям бронебойная штука ;)

> Нагрузка журналов и словарей на акустику ничего не дает, я
> и так в каждую колонки по 9,5 кило дроби засыпал.

Re: Когда у меня вся музыка стояла
<OlegP> -- 13.12.01, 14:24

конечно
если звук важнее красот

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<OlegP> -- 13.12.01, 14:25

так попробуй по краям от загрузочного
места - авось поможет - попытка не пытка :-))

Re: Извини если что. Просто я за здравый смысл...
<alstok> -- 13.12.01, 14:38

Все путем,

и опять таки я с тобой согласен, у меня хоть и бывает, что чешется в одном месте, что, что то надо сделать, но я уже научился думать категорией а есть ли смысл в этом и стоит ли того.
А так ты все правильно сказал. Единственное у меня просьба ко всем, кто обладает знаниями и не только по этому вопросу но и другим, я к примеру, с гуманитарным образованием, и в некоторых вопросах Чайник еще тот, так вы уж будьте добры расказывайте так, какбудто мне 2 года и я первый раз новые ворота увидел))))))
С уважением.
ко всем присутствующим,
Александр

о вот чего вспомнил, хотел спросить
<alstok> -- 13.12.01, 14:47

Тебя Андрей,
как ученого, если можешь то прокоментируй влияние посадки транса на шипы, которое я сделал в сидюке, я вот никакого научного подтверждение этому факту найти не могу.
С уважением,
Александр

Ура - консенсус... И рецепт гузика...
<AMUR> -- 13.12.01, 15:07

> Все путем,

> и опять таки я с тобой согласен, у меня хоть и бывает, что
> чешется в одном месте, что, что то надо сделать, но я уже
> научился думать категорией а есть ли смысл в этом и стоит
> ли того.
> А так ты все правильно сказал. Единственное у меня просьба
> ко всем, кто обладает знаниями и не только по этому вопросу
> но и другим, я к примеру, с гуманитарным образованием, и в
> некоторых вопросах Чайник еще тот, так вы уж будьте добры
> расказывайте так, какбудто мне 2 года и я первый раз новые
> ворота увидел))))))
> С уважением.
> ко всем присутствующим,
> Александр

Рад Александр, что мы достигли взаимопонимания.
А я просто прочел, Все что выше и ниже сказано - по поводу
нагрузки на CD-к разных гузиков и немного огорчился.
ведь вопрос в том, чего добиваются путем размещения этого груза.
И не удивительно, что у одних звук стал лучше, а в других случаях ничего или еще хуже.
На самом деле многие не пытаются понять какая вибрация наиболее
отрицательно сказывается на звуке - от опоры (стоика, стол и т.п.) или по воздуху.
И тем более мало, кто пытается установить связь между весом груза и звуком (вес груза влияет на частоту собственного резонанса CD-ка).
Во вторых сама природа груза тоже моджет быть разной. Например,
различные грузы имеют различный коэффициент демпфирования, различный уровень поглощения колебаний.
А об этом стоит крепко задуматься.

Вот, например, забавный и эффективный метод виброразвязки -
поставить CD-k в емкость наполненую песком (вариант - сендвич
из слоев песка и войлока) и сверху на крышку CD-ка эластичную емкость (возд. шарик, презик, пакет) с песком (вес песка нужно
подбирать). Всякие мраморные плиты отдыхают, но страдает
эстетика))):

Андрей М.

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<ОХ> -- 13.12.01, 15:08

Вообще-то отличная техника должна звучать одинаково! Не смейтесь... Я в этом уверен. Другое дело, что это не достижимо как коммунизм, который в апогее своего развития есть анархизм. А анархия, как известно, есть ДАО (и мать порядка...). Поэтому, в стремлении к Совершенству, которое есть Истина по своей Сути и бессмыслено по Содержанию, мы стараемся разнообразить наш путь, чтобы не умереть в пути от скуки остановившегося времени. Ибо разнообразие - суть изменение во времени.

:о)

Вот так мне это видится....
<AMUR> -- 13.12.01, 15:35

> Тебя Андрей,
> как ученого, если можешь то прокоментируй влияние посадки
> транса на шипы, которое я сделал в сидюке, я вот никакого
> научного подтверждение этому факту найти не могу.
> С уважением,
> Александр

Спасибо, за компимент, но ученым себя не считаю. Просто в свое
время пришлось решать больное количество механичесикх задач
с использование ТРИЗ, ну и нахватался.
А по поводу шипов и транса - это стандартный способ виброразвязки. С одной стороны вибрация трансформатора стала
меньше влиять на корпус который связывает в одно целое все
составляющие CD-ка. С другой сам транформатор стал получать
меньше вибраций от корпуса который контактирует с опорной поверхностью. Т.о. в любом случае снизился обший уровень
вибраций к которому чуствителен транспортный механизм, микросхемы, кварцевый резонатор.
Наверняка присутствуют и более тонкие эффекты связанные
суперпозицией электромагнитных полей внутри CD-ка (переменное
магнитное поле наводит ЭДС, и еще оно модулировано механическими колебаниями в звуковом диапазоне, что в конечном итоге оказывает влияние на звук). Но для изучения этого необходим ну очень
серьезный комплект аппаратуры.
А с другой стороны важен принцип - чем меньше внешних
и внутренних возмущений на работу системы, тем лучще.

Вот так, я это вижу. Хотя могу и ошибаться.

Андрей М.

Re: Вот так мне это видится....
<alstok> -- 13.12.01, 15:44

Браво)))))
почти научный труд, получился.

А если серьезно, то если изначально понятно, что это есть гуд, таки почему, ентого не делают. Вопрос конечно риторический, но както задался сам собой просто и в никуда

Re: Вот так мне это видится....
<OlegP> -- 13.12.01, 16:17

Ну а как тебе моя мысль о том что журналы водруженные на
сидюк сверху тем больше будут влиять на звук чем лучше собран сидюк.
То бишь у меня вот транс прикреплен к плате
а сверху прижат поперечной балкой к плате.

И вот плата прикручена к днищю хорошо. А у меня вроде как хорошо. Да еще зачем то медными винтами. А крышка в свою очередь
хорошо прикручена к шасси то получается прижимая крышка сидюка
журналами я по всей цепочке защищаю сидюк от вибраций.

Я тоже так думаю ... !!!
<OlegP> -- 13.12.01, 16:21

Я тоже почему так думаю !
И с точки зрения логики это нормально.
Если берем к примеру один компакт-диск
и включаем на разной аппаратуре то в идеале мы везде
должны услышать одно и тоже и одинаково.
А именно - то что записано на источнике (диске).
Так что ... Усе логично :-)

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<Sergey_SVS> -- 13.12.01, 16:24

Привет, Господа хорошие!

Позвольте встрять в ваш восторженный хор борцов с вибрацией. А не возникает ли у вас желания разобраться - почему все это влияет на конечный результат? У меня, лично, возникает. Нет, безусловно, определенная доля шаманизма необходима - иначе неинтересно. Конуса, березовые доски, песочек (с карьера не предлагать) - вещи нужные, но сдается мне, что все это борьба со следствием, а не с причиной. Для начала, послушайте тат же СД через наушники (с хорошим разрешением, разумеется) в разных местоположениях. Если разницы практически не будет ощущаться - и то слава Богу, одним танцем с бубнами меньше. Значит дело в акустической обратной связи (мое глубокое убеждение). Далее - что является приемником вибраций, влияющим на звук? На ум приходят два устройства - сервосистема считывания данных с диска (искажения символов-интерполяция-восстановление цифровых данных) и тактовый генератор (его фазовые флюктуации, причем самое хреновое, когда они коррелированны со звуковым сигналом). Что бы проверить первую возможную причину - надо бы вывести наружу индикатор искаженных блоков данных с декодера. Помнится, кто-то из конфы умел это делать. Но, даже если и подтвердится влияние акустической ОС на выделение данных в транспорте, не думаю, что это носит настолько регулярный характер, что влияет непрерывно на тембральный окрас, динамику и разрешение.
Вторая причина, на мой взгляд, более вероятна. ЦАП питается тактовыми сигналами, генератором которых является сервоконтроллер. Кварц (256\384\512 х Fs) висит на ножках этого самого контроллера, и установлен (как правило) прямо на общей плате. Все вибрации корпуса передаются кварцу. Поэтому, используя различные элементы (шипы, грузы, поглотители…) можно добиться ослабления влияния ОС. Но не проще ли подойти к этому с другой стороны - собрать тактовый генератор на отдельной плате, задемпфировать его механически, заэкранировать, запитать от малошумящего ИП итд. Кроме устранения акустической ОС, это развяжет генератор по питанию от цифровой ИС контроллера. Не хочется возиться с платой - $150 и генератор от LC-Audio у вас. Останется только подпаять четыре провода и установить плату (с соблюдением мер по устранению передачи вибраций на неё от корпуса). Эффект будет, уверяю, и гораздо ощутимее, чем от перестановки блока на нижнюю полку.

С уважением ко всем участникам

Сергей.

Re: Вот так мне это видится....
<OlegP> -- 13.12.01, 16:24

Ну например представь сидюк с гучунным шасси.
Это и тяжело по конвееру таскать и производить чем штамповку.
А перевозка такой тяжести. А разгрузка - погрузка.
Да и почему то железо у них на западе
дорогое блин. Взять те же стойки ...

Фифти-фифти...
<AMUR> -- 13.12.01, 16:32

> Ну а как тебе моя мысль о том что журналы водруженные на
> сидюк сверху тем больше будут влиять на звук чем лучше
> собран сидюк.
> То бишь у меня вот транс прикреплен к плате
> а сверху прижат поперечной балкой к плате.

> И вот плата прикручена к днищю хорошо. А у меня вроде как
> хорошо. Да еще зачем то медными винтами. А крышка в свою
> очередь
> хорошо прикручена к шасси то получается прижимая крышка
> сидюка
> журналами я по всей цепочке защищаю сидюк от вибраций.

Самое забавное в том, что эти журналы на этом самом твоем
СD-ке могут и серьезно испортить звук, если переставит аппарат
на другую поверхность или место. В этом легко убедиться.
Более серьезный подход - развязать сам CD-к от опорной поверхности с помощью шипов/спец. ножек/матов и т.п. и хорошенько
обработать его изнутри демпфирующими материалами. А вот после
этого можно и с грузом на его поверхности экспериментировать,
но эффект (хороший или плохой) будет гораздо менее заметен.

Андрей М.

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<OlegP> -- 13.12.01, 16:36

Вопрос и простой и сложный .
Простой потому что явно (!!!) дело здесь в этом самом
ритме тактовых импульсов , в джиттере что-ли ...
А сложный потому как на него влияет
и транспорт и кварц. (В равной ли мере ? )

Генератор у меня в каком то резиновом кольце?
Типа защита . Может она правда чисто формальная.
Без нее вообще плохо было бы.
И может вибрация транспотра и трансформатора
влияют так на генератор что резинка не спасает.

А возможно "болтанка" транспорта ему самому мешают
а легкий корпус вместо жесткой опоры болтается с ним.

Исследовать конечно причину неплохо было бы.

А как тебе мое предположение что влияние моей меры
будет зависеть от того насколько крышка верхняя
плотно прикручена к шасси. И в свою очередь плата
хорошо прикручена к шасси. А транс и транспорт к шасси и плате.
Только при хорошей сборке этой всей цепочки мне кажется действие
предложенной мной меры будет ощущаться явно.

(А у меня еще и балка сверху прижимает транс. Еще и как она прикручена к шасси. Если и она плотно то транс должен
просто стоять не дрожать :-)) )

А я как раз недавно разбирал сидюк - от пыли чистил.
И когда сворачивал то прикручивал по привычке все крепко - подрукивал там где не откручивал )

P.S. А ты генер от LC покупал ?
И как ты счиатешь микруха ту что они рекламируют AD825 стоящая вещь ? Стоит мои AD712 в усиле менять на 825-е ?

Re: Фифти-фифти...
<OlegP> -- 13.12.01, 16:47

И как задемпфировать транс , транспорт внутри ?
Разве есть другой метод кроме как привязать их либо
к обалденно тяжелому шасси или как в моем случае
жесткозафиксированному ?

Если все эти вибрации действуют только на генератор
то ясно можно вынести его куда за пределы платы
- попробовать максимально изолировать.
А если все же и в транспорте "причина" то думаю шипы
не помогут. Только жесткое крепление транспорта
к жесткому или тяжелому шасси.

Насчет другой поверхности ... Так я же писал что спустил сидюк
на нижнюю плотную полку после того как заметил что усил
который не имеет ни транспорта ни кварца на ней "заиграл" лучше.

Может и плате с радиоэлементами не "мешает" быть привязанной
к жесткой поверхности ?
(не пробовал еще усил нагрузить журналами (конечно вне внетиляциооных щелей) - просто раскручен щас ...

Re: Если бы были химики
<Евгений> -- 13.12.01, 16:48

> Например для получения пластификатора для эпоксидки.

А стандартный (дибутилфталат) не подходит? Или на крайний случай касторка...

> ======= Можно. Доска из кедра, выглядит как разделочная.
> Ставится на 4 пластмассовых пробки. Механизм ее обрабоки
> является коммерческим секретом производителя. По жизни -
> преобразует диссонантный ряд паразитных вибраций в
> консонантный. (Заучил!)

Классно. только бы понять, что это значит... :-))

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<Sasha> -- 13.12.01, 16:57

А как объяснить влияние полки на каменные усилители?
Я проверял влияет и на Rotel i na Plinius.

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<Sergey_SVS> -- 13.12.01, 17:14

> Вопрос и простой и сложный .
> Простой потому что явно (!!!) дело здесь в этом самом
> ритме тактовых импульсов , в джиттере что-ли ...
> А сложный потому как на него влияет
> и транспорт и кварц. (В равной ли мере ? )
Транспорт на джиттер, по моему, не влияет. На то и буфферизация данных в контроллере. Там ведь все очень сложно, нескольго генераторов с ФАПЧ, но на выход данные поступают с частотой, определяемой одним кварцевым генератором. И вот его-то и нужно изолировать (заменять).

> Генератор у меня в каком то резиновом кольце?
> Типа защита . Может она правда чисто формальная.
> Без нее вообще плохо было бы.
Наверняка. А что за аппарат - по описанию что то дорогое.

> А как тебе мое предположение что влияние моей меры
> будет зависеть от того насколько крышка верхняя
> плотно прикручена к шасси. И в свою очередь плата
> хорошо прикручена к шасси. А транс и транспорт к шасси и
> плате.
> Только при хорошей сборке этой всей цепочки мне кажется
> действие
> предложенной мной меры будет ощущаться явно.
> (А у меня еще и балка сверху прижимает транс. Еще и как она
> прикручена к шасси. Если и она плотно то транс должен
> просто стоять не дрожать :-)) )
Нет, ну если оставлять все как есть, то все перечисленные меры результативны (к тому же ты слышишь результат).

> P.S. А ты генер от LC покупал ?
Нет, но существующий копеечный кварц на плату вынес. Wow! Но немало людей, кто покупал их генератор. Ни одного недовольного не встречал (по отзывам в и-нете). Меня, если честно, несколько смущает то, что выход у них - два проводочка (земля и сигнал). Как показано на картинке - плата генератора на стеночке, а проводочками (около 10 см) ко входу контроллера. Какое тут может быть согласование (фронты то небось по 10 нс., а то и короче). Сдается мне, что при таком подключении 3 пс джиттер - мечта. Но это так, придирки. А так - вещь понятная и своих денег стоит.

> И как ты счиатешь микруха ту что они рекламируют AD825
> стоящая вещь ? Стоит мои AD712 в усиле менять на 825-е ?
Я свои ОУ заменил на AD827. Больше не эксперементировал. Но AD825 в числе рекомендованых для апгрейда.
Мне больше их Zap-Filter интересен, и в частности шунтирующий стабильзатор (без конденсаторов вообще). Т.е. такой сверхширокополосный регулятор напряжения. Но такая штука только при грамотном монтаже\разводке работает.

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<OlegP> -- 13.12.01, 17:24

Так у меня на усил мой тоже повлияло.
С это то и началось ...

Не знаю ...

Разве что вспомнить - Дайте мне точку опоры и я ...
Подставь нужное :-))

> А как объяснить влияние полки на каменные усилители?
> Я проверял влияет и на Rotel i na Plinius.

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<Sergey_SVS> -- 13.12.01, 17:30

> А как объяснить влияние полки на каменные усилители?
> Я проверял влияет и на Rotel i na Plinius.
НЕ знаю. Я не могу подвергать сомнению твои ощущения, но мне как то не доводилось такой эффект испытывать. Настроение, время суток, фазировка (не всегда), помещение (самое сильное влияние), элементы (ОУ, конденсаторы...), кабели. Вот влияние этих составляющих на субъективные ощущения при прослушивании - лично замечал. Может система такая хреновая..., а может медведь на ухо наступил :)

Не пора ли Аудио Магазину делом заняться ???
<OlegP> -- 13.12.01, 17:37

> Транспорт на джиттер, по моему, не влияет. На то и
> буфферизация данных в контроллере. Там ведь все очень
> сложно, нескольго генераторов с ФАПЧ, но на выход данные
> поступают с частотой, определяемой одним кварцевым
> генератором. И вот его-то и нужно изолировать (заменять).
>

Да ... Интересно было бы исследование провести реально что влияет
конкретно в данном случае и вообще.
ВОт Аудио магазин хватается что накупил крутой аппаратуры
измерительной так и занялись бы делом.
А то блин статьи их художественно-описательные с
словечками мудреными слегка уже утомляют. Особенно на фоне
вот таких банальных но и интересных загадочных
вещей. Поимели бы себе рубрику "Лаборатория". Да исследовали это.

> Наверняка. А что за аппарат - по описанию что то дорогое.

Представь себе что кварц в резиночке. Балка прижимающая
трансформатор сверху опять же какими-то прокладками.
Медные винты. Это все не что иное как Маранц 63 Мк2 (!)
- без Signature. Там еще они подабовляли.
По цене 365$.

> Нет, ну если оставлять все как есть, то все перечисленные
> меры результативны (к тому же ты слышишь результат).

Вот жаль что не в Москве живу дабы пригласить на прослушивание.
Думаю услыашли бы все.

> Нет, но существующий копеечный кварц на плату вынес. Wow!

А соединил чем ? Я не настолько спец в электронике.
На спецухе ЭВМ учили транзюки , да триггерные схемы - но не более.
Но ты там писал что два проводка LC длиной 10 см - есть плохо ...

И что сильно изменился звук ?

> Я свои ОУ заменил на AD827. Больше не эксперементировал. Но
> AD825 в числе рекомендованых для апгрейда.

Ну и как ? Ты в сидюке заменил или и в усиле ?
Какой у тебя сидюк , усил ?

> Мне больше их Zap-Filter интересен, и в частности
> шунтирующий стабильзатор (без конденсаторов вообще). Т.е.
> такой сверхширокополосный регулятор напряжения. Но такая
> штука только при грамотном монтаже\разводке работает.

Как думаешь что эта штука для звука конкретно может "дать" ?

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<OlegP> -- 13.12.01, 17:45

Фазирова у меня на усил влияла тем что в не том положении
звучание становилось зажатым в палне динамике.
Причем достотачно явно слышно.
И у меня и у друга на усиле Сони 520 было.

А у сидюка при не том положении пропадала понятие стереокартинка
расплывались инстременты и вообще бардак - ощущение что
не можешь собрать все звуки воедино ...

Причем опять же слышно и на сидюке моем
и в салоне на Сони 720 м вроде. И плеер через блок питания
на работе кассетный. И сидюк в компе на работе.
И дома все источники включая телек , видик все сфазировал.
Правда на телеке и видики - ка ки на компактах проверял
не по картинке естессно а по тому что при правильном положении
голос диктора , солиста становится наполненным
а не плоским и лишенным плоти. И у него появляются
интонации.

Попробуй по этим критериям фазировку.

Настроение , время суток - на меня не влияет.
Замену элементов пока не делал.
А хотелось бы - хотя бы поменять операционники
в усиле и регулятор громкости на новый.

Кстати кто знает что в Маранце за выходной их каскад
HDAM ? Я раскрывал свой сидюк - но там они спрятали гады
его в каркас металлический.

Re: Не пора ли Аудио Магазину делом заняться ???
<Sergey_SVS> -- 13.12.01, 18:12

> Представь себе что кварц в резиночке. Балка прижимающая
> трансформатор сверху опять же какими-то прокладками.
> Медные винты. Это все не что иное как Маранц 63 Мк2 (!)
> - без Signature. Там еще они подабовляли.
> По цене 365$.
Неплохо.

> И что сильно изменился звук ?
Очень. Разрешение (во всем диаппазоне), детальность. Появилась естественность, некоторые диски по звучанию стали винил напоминать (когда не детали лезут, а слитность и музыкальность ощущается). Но до идеала (гипотетического) далеко еще.

> Ну и как ? Ты в сидюке заменил или и в усиле ?
> Какой у тебя сидюк , усил ?
Речь о СД DENON DCD-1015.
Усилитель TverLab 9-SE на 300В.

> Как думаешь что эта штука для звука конкретно может
> "дать" ?
ZapFilter? Не знаю. Один из вариантов буферного каскада на транзисторах в классе А без общей ООС. Предполагаю, что должно быть много лучше, чет традиционное построение на ОУ (I-V преобразователь + ФНЧ). Тут уж кому что по душе, многие от лампового выхода кайф ловят. Муторно только - питание высокое и тп.
А вот их шунтрующий стабилизатор - сам хотел бы послушать.

Re: бутерброд... действительно занятный
BTV -- 13.12.01, 18:35

Hi!

> Купил тут както нояборьский номер Дизай и интерьер журнал,
> щас надо найти декабарьски т.к. в первом, был анонс и
> фотка, замечательного столика.

Угу. Только мне показалось, что номер декабрьский, а анонс дан на январский.

> Вид такой - две доски между
> ними огромная стопка журналов, вся конструкция соеденина
> между собой хитрым способом, а к днищу прикручены колеса на
> резинке, так вот на вид все даже очень прилично, хочу
> попробовать такой сделать...

> Единственное непонятно как их между собой крепить?????
> так чтоб заподлицо

Журналы - отфрезеровать и проклеить эпоксидкой по месту :)

WBR
CU!

PS. А может там верхний и нижний щиты никак не скреплены? Типа, докладываешь журналов хоть до потолка... Тоже жду комментариев в следующем номере.

Прошу прощения , что вклиниваюсь.
<Eugene> -- 13.12.01, 22:03

> Неплохо.
> Очень. Разрешение (во всем диаппазоне), детальность.
> Появилась естественность, некоторые диски по звучанию стали
> винил напоминать (когда не детали лезут, а слитность и
> музыкальность ощущается). Но до идеала (гипотетического)
> далеко еще.
Согласен полностью. Могу добавить, что после модернизации генератора (кстати, я занялся генератором по совету Сергея , за что ему отдельное СПАСИБО )появилась масса ньюансов в звуке вообше и в частности тарелки, маракасы и т.п. стали легко узнаваемыми. Увеличилось разрешение в тихих фрагментах и воздух.... Исчезли щипящие высокие.
> Речь о СД DENON DCD-1015.

Правда до генератора я изрядно твикнул свой DENON DCD-1015(хотя есть еще резерв - BG),считал что из его родного ЦАПа уже больше не выжмешь и всерьез собирался соорудить внешний ЦАП. Но сейчас, оценив результат, решил не торопиться с этой затеей. Хороший генератор нужен каждому!!! Мой собран навесным монтажем на свободном инверторе микросхемы (6 инверторов) Denona. Сейчас из 6ти заняты 2. Конечно лучше на отдельной микросхеме, но это потом. Питание от отдельного трансформатора и т.д. Кварц задемпфирован герметиком.
Всем удачи!
С уважением,
Евгений

Re: Не пора ли Аудио Магазину делом заняться ???
<Дим> -- 13.12.01, 22:08

> Представь себе что кварц в резиночке. Балка прижимающая
> трансформатор сверху опять же какими-то прокладками.
> Медные винты. Это все не что иное как Маранц 63 Мк2 (!)
> - без Signature. Там еще они подабовляли.
> По цене 365$.

А, знакомая штука. На Маранцы это влияет. Знакомый на 63 KIS пробовал, прижимал - действительно эффект есть. И от конусов, силоввых проводов есть.

У меня тоже был Маранц, правда я над ним так не "издевался".

Ухудшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<Дим> -- 13.12.01, 22:56

> Если есть на столе место то попробуй так
> сними сидюк
> поставь 2 стопки журналов - штук по 10 - рядом со своей
> стопкой аппаратуры. Поставь на них сидюк. И сверху прижми
> его 2-мя пачками по 15 журналов.

Попробовал. столько журналов не оказалось, поэтому сидюк я поставил на 2 стопки словарей каждая толщиной ~10см. Слушал 6 трек Песни о Земле Малера, дир.Бернстайн, Decca Legends.
1. Arcam alpha 6 как плеер
1.1.Без журналов сверху - так себе, грязноватенько, плосковатенько, но атмосфера зала есть.
1.2.С 2мя пачками по ~14 штук - усилился подавляющий бас, звучание инструментов выдвинулось вперед, стало тяжким, чувство воздушности исчезло, трубы стали грубыми.
2.Arcam alpha 6 как транспорт + DAC
2.1. Без журналов сверху - хорошо, воздушно, зачаровывающе, замечательная 3-хмерная сцена.
2.2.С 2мя пачками по ~14 штук на Arcam - влияние мало, но звук слегка погрубел.
2.3. Всю пачку 28 журналов на DAC (аж его ножки заскрипели) - а пофиг, п. 2.1.

Вывод - не надо Arcam 6 нагружать.

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<SerzH> -- 14.12.01, 04:21

> Успехов ! Вибрациям бой ! Теперь верю в это !

хаааа! я попробовал! на сидюк положил Толстого "воина и мир" сверху прижал наковальней! на усилитель положил кирпичь! потом все это упало на ногу! ой больно то как, короче потом залил все это гудроном! а когда все засохло оказалось что провода к усю неподключил, да и сидюк неоткрывается! :( ну ничего там какойто диск вставлен! надо тока проковырят дырочку к сенсору и запустить с пульта!
вот как запущю поделюсь впечатлениями о звуке! ;))

гы

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<SerzH> -- 14.12.01, 04:37

> хаааа! я попробовал! на сидюк положил Толстого "воина
> и мир" сверху прижал наковальней! на усилитель положил
> кирпичь! потом все это упало на ногу! ой больно то как,
> короче потом залил все это гудроном! а когда все засохло
> оказалось что провода к усю неподключил, да и сидюк
> неоткрывается! :( ну ничего там какойто диск вставлен! надо
> тока проковырят дырочку к сенсору и запустить с пульта!
> вот как запущю поделюсь впечатлениями о звуке! ;))

> гы

а еще у меня на телевизоре стопка журналов ТВпарк лежит - изображение просто ЧУМА!!! :))))))

Re: Не пора ли Аудио Магазину делом заняться ???
<OlegP> -- 14.12.01, 09:58

Так я тоже ниче не делал.
Это все было в нем с завода.

Когда то ...
<OlegP> -- 14.12.01, 10:04

Когда то поверь я бы тоже так отреагировал на свое же сообщение.
Правильно говорят что лучше раз увидеть чем сто раз услышать.
Но я не живу в Москве ...
А так позвал бы.
Не чтобы не то что доказать правоту. А чтобы путь к тому
что это влияет был бы у вас короче чем у меня.
Гнать не даст соврать скока раз я порывался сидюк менять ,ЦАП
покупать. Теперь пока можно спокойно вздохнуть .
Даже свои Таннои М2 пока стали устраивать.
А занялся бы я щас лучше межблочником.
Теперь Маранцу и Сони мини-диску и подороже бы не помешали
чем за 14 и 24 $.

Marantz
<Дим> -- 14.12.01, 10:32

> Так я тоже ниче не делал.
> Это все было в нем с завода.

Я про внешний твикинг, не про внутренее устройство. У Маранца так сделан транспорт, что он чувтвителен ко всяким внешним манипуляциям.

2SerzH.
<Евгений> -- 14.12.01, 11:00

Я бы очень попросил тебя сделать одну лабораторную работу.
Как известно, движущийся в магнитном поле проводник дает ЭДС.
Магнитное поле есть у Земли. Проводники - в усилителе.
Померяй наводку при вибрации усилителя, или хотя бы прикидочно
оцени её величину.
А потом поговорим. :-)

Пионэр
<HerzS> -- 14.12.01, 21:31

Re: Когда то ...
<Дим> -- 14.12.01, 21:36

> Гнать не даст соврать скока раз я порывался сидюк менять,
> ЦАП покупать. Теперь пока можно спокойно вздохнуть .

Если думал, значит сменишь. Marantz mid hi-fi - это временное явление, он приятный, но не точный. Мне лично надоела неестественность воспроизведение скрипок.

> Теперь Маранцу и Сони мини-диску и подороже бы не помешали
> чем за 14 и 24 $.

Маранцу за ~$350 нужен межблочник от $40. Audio Note AN-С или QED подойдут.

Re: Улучшение звучания проигрывателя компакт-дисков
<DBV> -- 16.12.01, 12:40

Привет!

Вот и я до компа с конфой добрался 8)))

> Имеется стойка под телевизор. Из ДСП, обычная ... Нижняя
> полка толщиной сантиметра 4.

У меня такой прирог:
сидюк обклеенный внутри толстым ленолеумом на двойном скотче, на трех конусах Голдринг, приклеенных на двойной скотч к корпусу.
Конусы воткнуты в березовую доску 3 см, которая через фетровые прокладочки лежит на стеклянной полке стойки. Вот 8)))
CDюк используется в качестве транспорта. Пирог остался с тех времен, когда слушал встроенный ЦАП. Сначала была добавлена доска, потом конуса. Каждый шаг давал слышымое улучшение.

> P.S. Отключил тембры на усиле.

А у меня их и нет 8)))

> Успехов ! Вибрациям бой ! Теперь верю в это !

Успехов, Борис