На главную страницу
Rambler's Top100
Книги, статьи ... Выставки, тесты, шоу... Конференция, ее архивы, участники, большой путь... Самодельные конструкции, схемы ... Ссылки, команда сайта ...

Электронное
периодическое издание

        Вопросы и ответы, справочники ...  

 

Кондюки фильтра
<Шурик> -- 4.4.01, 18:05

А как по звуку следующие типы электролитов (спрашиваю о том, что имею, поэтому сентенции типа 'black gate круче'-неконструктивны):

1.Sprague powerlytic
2.KEA-II
3.Mallory
4.Jamicon

Кто-нибудь имел с ними дело? Некий небезызвестный Andrea Ciuffoli Использует у себя Sprague и Mallory - Пишет,что типа это audio-grade capacitors.
Может ли кто-нибудь предложить хорошую методику измерения диэлектрической абсорбции в электролитах - измерительные приборы доступны почти любые?

Re: Кондюки фильтра
<Tataw> -- 4.4.01, 18:06

Тебе для этого хватит высокоомного тестера, блока питания и нагрузочного резюка - замерь эффект "памяти".
Таф

Re: Кондюки фильтра
<Шурик> -- 4.4.01, 18:13

Я не очент понял, что имелось в виду, попробую пофантазировать.
Берем БП; заряжаем кондюк; потом отключаем бп и замыкаем кондюк на толстую железяку. Через, скажем, 1 секунду размыкаем, и еще через пару минут измеряем напряжение.

Так?

сразу проблема - для точного сравнения необходимо точно измерить время, когда кондюк замкнут...:-((

Re: Кондюки фильтра
<Tataw> -- 4.4.01, 18:16

Ты все правильно понял, дабы упростиить процедуру, можешь сделать визуализацию - вместо тестера включи осцил с подходяшим временем развертки (Single Sweep).
Таф

Re: Кондюки фильтра
<Шурик> -- 4.4.01, 18:22

Опять же проблема - как замкнуть кондюк на точный промежуток времени? Рисуется схемка - генератор прямоугольников в режиме однократного импульса длительностью 1с, а на нем висит мощный транзистор и большое рэле, которое и будет замыкать кондюк. Как такой вариат?

Re: Кондюки фильтра
<Tataw> -- 4.4.01, 18:26

Это слишком сложно, проще на развертке в несколько сек замыкать вручную на резюк в несколько Ом и контролировать разряд визуально но экрану.
Таф

Re: Кондюки фильтра
<Шурик> -- 4.4.01, 18:35

Ну и увижу я там экспоненту.... в каком-то приближении... А чтобы оценить отклонения от экспоненты, надо эту картинку чем-то обрабатывать - если даже ее спасти на Tektronix'e.... Геморройно это все...

Re: Кондюки фильтра
<Tataw> -- 4.4.01, 19:28

Тебе нужно увидеть насколько будет бросок после разряда, т.е. тот самый эффект памяти.
Таф

Re: Кондюки фильтра
<Slava!!!> -- 4.4.01, 20:36

Мужики, загляните в ГОСТ!

Берем конденсатор, заряжаем до рабочего напряжения (того, что на корпусе написано), выдерживаем энное время (точно не помню, порядка десятков минут), закорачиваем на 3 мин, снимаем закоротку и еще через 3 мин меряем напряжение на выводах, делим результат на рабочее напряжение. И никаких осциллографов с памятью.

Re: Кондюки фильтра
<klaus> -- 4.4.01, 20:48

А не нужно точно задавать интервал, ведь он минутный будет. Но если есть подходящий генератор, можно в качестве замыкателя использовать МДП транзистор с ограничительным R в стоке.
Кстати, только что столкнулся с этим - банальный МБМ 0.25/500, заряженный до 470 и разряженный в ноль, показал через 10 минут +40В. А вы говорите - электролит, понимаешь..

Re: Кондюки фильтра
<Шурик> -- 4.4.01, 22:21

Вообще, если это по ГОСТу, то я наверное так и буду делать...

Re: Кондюки фильтра
<Александр> -- 5.4.01, 05:13

...если "кондюки фильтра" то какая разница сколько у них памяти, абсорбции и т д, обьясните пож...
А.

Re: Кондюки фильтра
AndreyZ -- 5.4.01, 14:40

Привет, Александр!

>...если "кондюки фильтра" то какая разница сколько у них
>памяти, абсорбции и т д, обьясните пож...

А почему ты думаешь, что эти параметры не выжны для этих кондёров? Конденсатор в этом месте должен быть, как бы, подчинённым и отдавать именно ту энергию и именно в то время, когда от него этого потребует активный элемент в этой цепи. А если же он "тугодумный" и со своими "несанкционированными особенностями", то скорей всего это плохо. Понимаю, что пентод, тетрод, любой транзистор - более "властные" в этом отношении элементы, чем триоды (здесь я имею в виду внутреннее сопротивление), но проблема в целом то не снимается.
Во всяком случае в моей однотактной конструкции от того, какие конденсаторы стоят в анодном фильтре выходного каскада и как вообще организован этот фильтр звук зависит процентов этак на 80. У меня даже из-за этого вызрела мысль сделать выходной каскад всё-таки двухтактным :о) в А-режиме. Но нравящиеся мне "трехрогие толстушки" 6С33С из-за своих немалых энегргетических запросов как то гасят мой энтузиазм в практической реализации этой задумки.

Андрей.

Re: Кондюки фильтра
<Александр> -- 5.4.01, 15:48

....то что ты описал правильно, но не имет отношения к опыту с КЗ конденсатора, с последующей паузой, измерениеми тд. Если ты хочешь исследовать как ведёт себя конд в усе, то и исследуй в усе.Осцом. В усе у конда не бывает режима даже отдалённо напоминающего КЗ....
А.

А методика? (+)
AndreyZ -- 6.4.01, 04:40

Т.е. что? и как? можно померять на конденсаторе в усе.
Андрей.

Re: А методика? (+)
<Александр> -- 5.4.01, 17:19

....есть несколько методик. Наиболее простая и виизуальная - ус грузят эквивалентом (или АС завернуть одеяло), на вход меандр, (лучше группированный в пачки), осц параллельно конду. Всё видно!....
А.

ОК! (+)
AndreyZ -- 5.4.01, 18:10

>Наиболее простая и виизуальная
>- ус грузят эквивалентом (или АС завернуть одеяло), на
>вход меандр, (лучше группированный в пачки), осц
>параллельно конду. Всё видно!....

Таки похоже, что эта методика может быть информативной. Вторым лучем (каналом) осца можно еще подглядывать, что на нагрузке происходит.

>....есть несколько методик.

Если не сложно, пожалуйста и о них.

Андрей.

Re: ОК! (+)
<Александр> -- 6.4.01, 05:08

...предидущая методика "по общим вопросам". Другие методики "затачиваются" под конкретные задачи. То есть формулируем задачу и выбираем методику. Нужно иметь навык настройки осца для подсматривания тонких процессов на фоне толстых....
А.

Rambler's Top100
TopList
Мир DVD
© "Мир Audio", 2002г. Все материалы являются собственностью редакции. Перепечатка или воспроизведение их любым способом полностью или по частям допускается только с письменного разрешения редакции.