Электронное
периодическое издание

Дроссели для Б.П.
<Саша> -- 1.1.01, 19:53

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, расчитывается-ли идеальный дроссель в Б.П. в зависимости от кондюков и тока потребления? Или расчёты говорят только о минимально допустимой величине? Может-ли дроссель быть чересчур большим, или "кашу маслом не испортишь"?

Re: Дроссели для Б.П.
<DooM> -- 2.1.01, 04:13

Лучше большую емкость и маленький дроссель

Re: Дроссели для Б.П.
<!KSL> -- 4.1.01, 14:56

>Лучше большую емкость и маленький дроссель

С чего бы это вдруг? Обоснуй.
Индуктивность как и емкость - накопитель энергии. Только емкость копит потенциальную энергию, а индуктивность, как бы, кинетическую.

Вообще, сильно подозреваю, что оптимальный вариант - некоторое оптимальное соотношение C и L.

Сергей К.

Re: Дроссели для Б.П.
<OX> -- 4.1.01, 16:57

С чего бы это вдруг? Обоснуй.
==== Скорость БП....

Х...

Re: Можно, я попробую...
<Евгений> -- 4.1.01, 17:35

БП, кроме собственно питания, должен хорошо пропускать через себя токи ЗЧ. Если маленький конденсатор, то БП ЗЧ "проводит" плохо. Дроссель цимесу не прибавляет (его задача другая).
Есть ещё особенность - маленький конденсатор на более высоких (относительно нижней) частотах фазу сдвигать начинает.

Re: Дроссели для Б.П.
<Саша> -- 4.1.01, 19:15

Насколько большую емкость, и насколько маленький фильтр?
Я планирую "П"-фильтр, Два кондюка МБГО по 20 мкф. и дроссель на 10 Гн. Напряжение около 1000 В. так что с кондюками особо не разбежишься...

Re: Дроссели для Б.П.
<OX> -- 4.1.01, 19:17

Собственно так никто и не ответил на вопрос... Я попробую. Ежели чего - ногами не бить... сильно...

Расчет для двухполупериодного выпрямителя для одного звена производится по-моему так:
1. Задаются значением первого кондера Со обычно около 10-20 мФ и напряжением на выходе выпрямителя Uo.
2. Далее по формуле LC=(2,5*ро)/р, где
С - емкость второго кондюка,Обычно берут С=Со ОБЫЧНО!
L - искомое значение
ро - коэффициент пульсации на входе фильтра
р - коэффициент пульсации на выходе фильтра
На практике С>Со раза в три. Со маленький нужон для того, чтобы дроссель работал наиболее эффективно, т.е. брал на себя большую работу по удавлению пульсаций.

Если одинополупериодный, то коэффициент 2,5 заменяется на 10.
Напряжение на выходе такого фильтра равно 0,8 от Uo. Далее, зная значение тока I, определяют нужную мощность дросселя. Вообще-то чем он больше и чем меньше его соротивление, тем лучше в любом случае. К примеру дроссель SOWTER 10Гн с сопротивлением 31 Ом размером со здоровый выходной транс весом 9 кило!
Для двух звеньев формула принимает вид LC=2,5(или 10)*SQRT(po/p)
Теперь что лучше - большой дроссель или большой кондюк...
Тут несколько подходов. Один заключается в том, чтобы создать быстрый БП, хорошо реагирующий на энергетические запросы ламп. В этом случае все маленькое - и дроссель и кондюки. Динамика получается преотличная, но питалово плохо чистится... (К вопросу сетевых фильтров кстати...;)
Другой заключается в том, чтобы дроссель брал на себя большую часть работы - в этом случае кондюки небольшие, а дросселюга может быть приличным. При этом не происходит значительной потери динамики, а пульсации хорошо убираются.
Третий подход - здоровые кондюки и здоровый дроссель. Пульсации убираются напрочь, до динаимка сильно стралдает.

Наиболее распространенные значения сочетаний L и C для кенотронного выпрямления на выпрямленное напряжение 400В:
10-15мФ/7-10Гн/47мФ
47мФ/5-7Гн/47мФ
Для наиболее эффективного удавления пульсаций желательно попадание резонансной частоты контура LC на 50Гц, хотя не принципиально. Рассчеты показывают, что для этого при L=10Гн, С должно быть примерно равным 100мФ.

Х...

Re: Дроссели для Б.П.
<!KSL> -- 4.1.01, 20:18

==== Скорость БП....

Неубедительно. Как маленькая индуктивность может увеличить скорость БП и наоборот?

Сергей К.

Re: Можно, я попробую...
<!KSL> -- 4.1.01, 20:27

>БП, кроме собственно питания, должен хорошо пропускать
>через себя токи ЗЧ. Если маленький конденсатор, то БП
>ЗЧ "проводит" плохо.

Это очевидно, до тех пор пока паразитная индуктивность последнего кондера в фильтре не начинает мешать этому. Больше емкость - больше и паразитная индуктивность. Вроде с этим шунтированием борются.
Собственно говоря, с тем, что большая хорошая емкость лучше чем маленькая, я не спорю. Вызвало некоторое недоумение, что большая индуктивность в фильтре это плохо. Из твоего письма я не увидел.
Собственно говоря, я практически согласен со всем, что ты написал, кроме следующей фразы:

>Дроссель цимесу не прибавляет (его задача другая).

На мой взгляд, дроссель нужен не только для сглаживания пульсаций, но и как накопитель энергии. Так что большой вопрос добавляет ли цимесу дроссель.

Сергей К.

Re: Прошу прощения.
<Евгений> -- 4.1.01, 21:05

>>Дроссель цимесу не прибавляет (его задача другая).
Это было сказано ТОЛЬКО в контексте "проводимости" БП для ЗЧ. Ещё раз сорри.
Задач же у дросселя я вижу две - накапливать энергию и "отделять" усь от переменной составляющей после выпрямителя. Переменную же составляющую можно (грубо) разделить на 100 гц и "ВЧ". Чем больше L, тем лучше отфильтровывается 100 гц. Но тем больше паразитная ёмкость, пропускающая "ВЧ".
Вот и выбирай из такого расклада, что важнее. Так и представляются аудиофильчатые дроссели а ля Александр с пониженной собств. ёмкостью. Я серьёзно, ведь для передатчиков анодный дроссель с переменным шагом - почти норма (для понижения всё той же собств. ёмкости).
Возможно, в БП это можно решить способом, аналогичным шунтированию конденсаторов - дополнительные маленькие дросселя последовательно основным. Не пробовал.
Вообще же эта задача (оптимальные L и C) должна решаться при известных основных и паразитных параметров ёмкости и индуктивности и требовании к фильтрации 100 гц и "ВЧ" (рекомендаций на эту тему я не встречал). Осталось их померять и промоделировать, определившись с критериями... ;-)

Теперь все встало на свои места. :-)
<!KSL> -- 4.1.01, 21:31

>Это было сказано ТОЛЬКО в контексте "проводимости" БП для
>ЗЧ. Ещё раз сорри.

Теперь все встало на свои места. :-)

>Чем больше L, тем лучше отфильтровывается 100 гц. Но тем
>больше паразитная ёмкость, пропускающая "ВЧ".
>Вот и выбирай из такого расклада, что важнее.

Тоже касается и емкости. Емкость и индуктивность, увы, дуальны. Такова селява в ее голых формах. :-(

>Так и представляются аудиофильчатые дроссели а ля
>Александр с пониженной собств. ёмкостью.

К сожалению, это для меня недоступно. Рассчитывать и мотать секционированные дроссели... На это я не способен. Единственное что я могу, это купить дроссели в ЭлектронКомплексе по цене $10 за штуку, а что там творится с паразитной емкстью... Хотя, может быть если задать такой вопрос то и ответят.

>Вообще же эта задача (оптимальные L и C) должна решаться
>при известных основных и паразитных параметров ёмкости и
>индуктивности и требовании к фильтрации 100 гц и "ВЧ"
>(рекомендаций на эту тему я не встречал).

Абсолютно согласен!

>Осталось их померять и промоделировать, определившись с
>критериями... ;-)

А вот этого я не умею.

Сергей К.

Re: Прошу прощения.
<Grig> -- 4.1.01, 22:21

>Задач же у дросселя я вижу две - накапливать энергию и "отделять" усь от переменной составляющей после выпрямителя. Переменную же составляющую можно (грубо) разделить на 100 гц и "ВЧ". Чем больше L, тем лучше отфильтровывается 100 гц. Но тем больше паразитная ёмкость, пропускающая "ВЧ".
Вот и выбирай из такого расклада, что важнее. Так и представляются аудиофильчатые дроссели а ля Александр с пониженной собств. ёмкостью. Я серьёзно,...
==============================
Я давно думал поставить себе "правильный". Вообще-то методы расчета есть в справочниках, насчет конструкции сложнее. Как лучше секционировать?может галет нарезать?может перекрестную намотку?или еще чего?

Григорий.

Нет, ещё не встало...(+)
<Александр> -- 4.1.01, 23:15

...из меня хоть жупел не делайте, не пугайте народ дросселем с намоточными ухищрениями....
Дроссель с переменным шагом это хитрая развязка по ВЧ в р-передатчике. Она обязана дросселить в широком диапазоне и не иметь явных резонансов. В интересующей полосе. На самом деле это ряд ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО включенных индуктивностей. У холодного конца может быть многослойной и т д. Если в самом деле защищено решение фильтровать потребителя от ВЧ радио помехи (для меня полной очевидности придавать этому значение раньше чем получить не кривую дин харку уся и достаточный ДД нет, ну и ещё много чего ИМХО заслоняет необходимость такого серьёзного фильтрования в УНЧ возможности попадания через БП радио помехи). Потому, что реально СЛЫШАЛ эту помеху только когда в непосредственной близости был Р-локатор, и ещё когда на одной фазе с ус аппаратурой был тиристорный рег света (120квт). И то, кто виноват из всего комплекса не помню. Магнитофон, микрофон или гитара или ещё кто-то. Итак, если кто хочет вместо получения мин КНИ ИНТермод и ДД ловить и не пущать радио помехи то отдайте НЧ дросселю ловить 100гц и радиофильтру то что в радиодиаппазоне. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. В одном дросселе эти задачи не совместимы.
А.
ЗЫ. А все вводы делайте с использованием проходных (не путать с переходными) кондов. Дабы ни одна р-волна не проникла в Священный Храм Низкой Частоты!

Почти встало.
<!KSL> -- 5.1.01, 00:12

>(для меня полной очевидности придавать этому значение
>раньше чем получить не кривую дин харку уся и достаточный
>ДД нет, ну и ещё много чего ИМХО заслоняет необходимость
>такого серьёзного фильтрования в УНЧ возможности попадания
>через БП радио помехи).

Народ может не понять эту фразу, поскольку не в курсе нашей с тобою переписки. Что касается меня, то проблема дросселя, которая меня сейчас заботит, как ты знаешь, связана, вовсе, не с р-помехами, а с паразитной ОСью между каскадами. Мы еще, надеюсь, до нее дойдем. :-)
Вообще-то, в данном треде, речь шла не столько о фильтрации р-помех, (на мой взгляд, если они не коррелированы с полезным сигналом, то большой беды, возможно, и нет), сколько о снижении динамики уся из-за наличии большой индуктивности в фильтре. Вот я и понедоумевал.

>ЗЫ. А все вводы делайте с использованием проходных (не
>путать с переходными) кондов. Дабы ни одна р-волна не
>проникла в Священный Храм Низкой Частоты!

Ты имеешь ввиду сетевые вводы? У меня так и сделано. И еще синхронный тансформатор.

Сергей К.

Re: Дроссели для Б.П.
<Сергей Рубцов.> -- 5.1.01, 10:51

Хочу высказать свои соображения на основе имеющегося опыта. Это касается ламповых УМ без ООС.

1. Снижение пульсаций до необходимого уровня достигается просто и не является показателем качественного звучания УМ.

2. Секционирование дросселей фильтра и анодных трансов не приводит к улучшению звучания УМ. Я делал их (др. и тр.) в соответствии с требованием к вых. трансам, т.е. по 4-8 секций. Это приводило к тому, что вся сетевая грязь летела в УМ из за широкополосности моточных.

3. Динамика УМ зависит от БП несомненно, но обвинять в ухудшении ея дроссель - это односторонний взгляд на проблему. Основное влияние на динамику оказывает внутреннее R кенотронов, активное R дросселя и и тип применяемых конденсаторов. При этом индуктивность не играет большого значения. Например на одной и той же железяке гораздо предпочтительней намотать 5 Гн. с R = 25 Ом., чем 20 Гн. с R=100 Ом. Так же при токе потребления 200 мА. легко можно применить один кенотрон 5Ц3С, но если поставить их два, это будет очень заметно. Ну а конденсаторы должны быть хорошие 8-)). Сочетание 8мкФ. бумага в масле - L - 200мкф.B.G. WKZ, например для 300В это очень неплохо.

С уважением, Сергей Рубцов.

Re: Дроссели для Б.П.
<Игорь А.> -- 5.1.01, 11:11

3. Динамика УМ зависит от БП несомненно, но обвинять в ухудшении ея дроссель - это односторонний взгляд на проблему. Основное влияние на динамику оказывает внутреннее R кенотронов, активное R дросселя и и тип применяемых конденсаторов. При этом индуктивность не играет большого значения. Например на одной и той же железяке гораздо предпочтительней намотать 5 Гн. с R = 25 Ом., чем 20 Гн. с R=100 Ом.
--- хе-хе-хе, похоже не я один такого мнения :o), народ внизу явно готовится к созданию аудиофильных дросселей причем из несколько последовательно соединенных 8-)

Так же при токе потребления 200 мА. легко можно применить один кенотрон 5Ц3С, но если поставить их два, это будет очень заметно. Ну а конденсаторы должны быть хорошие 8-)). Сочетание 8мкФ. бумага в масле - L - 200мкф.B.G. WKZ, например для 300В это очень неплохо.
--- 5ц3с - это 200ом, 5ц4с - это 150ом (если мне конечно не изменяет память), ну за чем же так мучиться ?! нельзя ли на диодах ? (конечно отдельная задержка/выключатель для анода) по моему всеж на них динамика получшее! да и транс поменьше будет ... я вроде видел средство борьбы с ВЧ-помехами от диодов - паралельно каждому диоду в мостике включают кондер небольшой емкости - некто не встречал сего решения ?

С уважением, Игорь А.

Re: Дроссели для анодов.
<Grig> -- 5.1.01, 13:02

Будем считать, что создание "аудиофильских" дросселей в БП неактуально.
А что уважаемые участники дискуссии могут сказать о драйверах с индуктивной нагрузкой?
К.П.Д. увеличивается, а что со звуком? Или это тоже не стоит выделки?

С уважением, Григорий.
пс Где бы в сети почитать об этом?

Re: Дроссели для анодов.
<Игорь А.> -- 5.1.01, 13:14

Будем считать, что создание "аудиофильских" дросселей в БП неактуально.
А что уважаемые участники дискуссии могут сказать о драйверах с индуктивной нагрузкой?
К.П.Д. увеличивается, а что со звуком? Или это тоже не стоит выделки?
пс Где бы в сети почитать об этом?
--- были когда-то (в 40-х годах) двухтактные триодные усилители фирмы Brook (модели 12A, 22), есть мнение, что это лучшие триодные усилители Hi-Fi когда либо выпускавшиеся. На выхлопе - 2А3/300B (да ! именно так! - там были специальные выводы накала выхлопа), AB1, пред -половинка 6SN7 (наша 6н8с один-в-один), вторая половинка - фазоинвертор с распределенной нагрузкой, дальше - интереснее - драйвер на двух лампах 6J5 (наша 6с2с, но та - металическая) - по одной в плече (так видимо легче подбирать для симметрии плеч) и нагрузка у них - дроссель с центральным выводом - малое падение напряжения питания и высокий КПД видимо. Могу намылить схемы. Внешний вид - http://community-2.webtv.net/KerrB/VINTAGETUBEAMPHORN/page3.html

С уважением, Игорь А.

Re: Пытаемся дальше...
<Евгений> -- 6.1.01, 03:34

>Дроссель с переменным шагом это хитрая развязка по ВЧ в
>р-передатчике. Она обязана дросселить в широком диапазоне и
>не иметь явных резонансов. В интересующей полосе.

Быстренький промер двух фабричных дросселей дал следующее:
Телевизионный дроссель Др-5-0.08 - резонанс на 4.5 кгц, Д29-1.2-0.28 - 10 кгц. Нас интересует эта полоса?

>На самом деле это ряд ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО включенных индуктивностей.
>У холодного конца может быть многослойной и т д. Если в
>самом деле защищено решение фильтровать потребителя от ВЧ

Я в своём мессе не зря ВЧ взял в кавычки. Под этим подразумевалось всё, что выше 100 гц. Имелись в виду помехи, что дают моменты открывания/закрывания диодов.
Радиопомехи действительно проще (и лучше) давить отдельно. Кстати, именно этим занимается многими любимое ферритовое кольцо на сетевом проводе.
И проходные конденсаторы не помешают...

Re: Пытаемся дальше...
<Александр> -- 5.1.01, 17:32

>Дроссель с переменным шагом это хитрая развязка по ВЧ в
>р-передатчике. Она обязана дросселить в широком диапазоне и
>не иметь явных резонансов. В интересующей полосе.

Быстренький промер двух фабричных дросселей дал следующее:
Телевизионный дроссель Др-5-0.08 - резонанс на 4.5 кгц, Д29-1.2-0.28 - 10 кгц. Нас интересует эта полоса?
.............
Абаждите, абаждите! Дроссель фильтра как желательно непропускатель 100 гц и возможно непропускатель радиопомех это одна песня, а широкополосный дроссель с переменным шагом в р-передатчике это совсем другая песня из другой оперы т е решает совсем другие задачи.
...чем мешает усю резонанс дросселя измеренный тобой 4,5кгц или 10кгц или хоть бы 100гц?

>На самом деле это ряд ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО включенных индуктивностей.
>У холодного конца может быть многослойной и т д. Если в
>самом деле защищено решение фильтровать потребителя от ВЧ

Я в своём мессе не зря ВЧ взял в кавычки. Под этим подразумевалось всё, что выше 100 гц. Имелись в виду помехи, что дают моменты открывания/закрывания диодов.
Радиопомехи действительно проще (и лучше) давить отдельно. Кстати, именно этим занимается многими любимое ферритовое кольцо на сетевом проводе.
И проходные конденсаторы не помешают...
.........
...не помешают, согласен. Вопрос о том на кого нападать первее на больших гадов или на маленьких...
А.

Re: Дроссели для анодов.
<Александр> -- 5.1.01, 17:40

...поставив в драйвер дроссельную нагрузку забудь о серьёзной ООС. Фазов сдвиг на низких =90град(выходник)+90град(дроссель)=180град уже без переходных кондов. А с переходниками...?
А.

Re: Пытаемся дальше...
<Евгений> -- 5.1.01, 18:50

>Дроссель фильтра как желательно непропускатель 100 гц и
>возможно непропускатель радиопомех это одна песня, а
>широкополосный дроссель с переменным шагом в р-передатчике
>это совсем другая песня из другой оперы т е решает совсем
>другие задачи.

Сильно ли они отличаются, эти задачи?

>...чем мешает усю резонанс дросселя измеренный тобой 4,5кгц
> или 10кгц или хоть бы 100гц?

Из резонансных частот дросселей явствует, что выше их дроссель уже не дроссель, а конденсатор - пропускатель помехи от диодов и транса в питало.

С чем раньше бороться - с помехами, искажениями или дин. диапом - глубоко интимное дело разработчика/юзателя.

Re: ;-)
<Евгений> -- 5.1.01, 19:01

Если ты хочешь (несмотря на все споры) мотать дроссель с маленькой собственной ёмкостью,то можно это делать как минимум четырьмя способами :
1) Послойно с перекоммутацией (как вы с Александром обсуждали).
2) Галетно (те же ..., только в профиль).
3) "Универсаль" (она же перекрёстная) - геморрой побольше, чем 1) и 2).
4) Внавал. (правда-правда!).

Что лучше - сильно зависит от геометрии и прочего.

Просьба ногами не бить, спросили - отвечаю в силу разумения. ;-)

Re: Дроссели для анодов.
<Grig> -- 5.1.01, 19:28

Привет, Александр!

Ты описал одну из плохих сторон. Какие еще недостатки? А какие достоинства? Каков выигрыш в использовании анодного по сравнению с резисторным каскадом?
Ты сам когда-нибудь имел дело с такими дросселями? Если да, то какой конструкции?

С уважением, Григорий.

Вопрос в том...(+)
<Grig> -- 5.1.01, 19:34

...нужно ли это. Вроде, большинством голосов решили, что это малосущественно.

Григорий.

Re: Дроссели для анодов.
<Александр> -- 5.1.01, 20:02

Достоинства этого (дроссель-нагрузка) решения остались в прошлом тысячелетии. Налицо одни недостатки. Если выходник можно подправить ОСью то два тра уже нельзя. Если тебя занимает вопрос получения бОльшего выходного напр от драйвера, то этот (дроссель-нагрузка) путь ИМХО тупиковый. И по трудозатратам (мотка). Совершенно без проблем получить любэ (в реальном применении) выходное напр драйвера подняв напр питания. Сам не делал такого, т к не видел надобности и перспективы.
А.

Re: Пытаемся дальше...
<Александр> -- 5.1.01, 20:25

Дроссель фильтра как желательно непропускатель 100 гц и
>возможно непропускатель радиопомех это одна песня, а
>широкополосный дроссель с переменным шагом в р-передатчике
>это совсем другая песня из другой оперы т е решает совсем
>другие задачи.

Сильно ли они отличаются, эти задачи?
...........
Имхо сильно-сильно.
..........
>...чем мешает усю резонанс дросселя измеренный тобой 4,5кгц
> или 10кгц или хоть бы 100гц?

Из резонансных частот дросселей явствует, что выше их дроссель уже не дроссель, а конденсатор - пропускатель помехи от диодов и транса в питало.
....
....ну, тут нужно убедить мои уши что эта помеха не фантом это рас, а если убеждения нет, то то что дроссель на какой-то частоте ведёт себя как режектор меня не беспокоит....
.....
С чем раньше бороться - с помехами, искажениями или дин. диапом - глубоко интимное дело разработчика/юзателя.
........
....не спорю, дело интимное но всё же есть врачи венерологи для предупреждения дееспособных о том, что сифилис хуже чем триппер, а спид не излечивается вообще.
А.

Re: Дроссели для анодов.
<Grig> -- 5.1.01, 22:16

>Если тебя занимает вопрос получения бОльшего выходного напр от драйвера, то этот (дроссель-нагрузка) путь ИМХО тупиковый. И по трудозатратам (мотка).
===========================
Cогласен, особенно про трудозатраты. А для SE без ООС, например(не ругайся)?

>Совершенно без проблем получить любэ (в реальном применении) выходное напр драйвера подняв напр питания.
===========================
А как быть с максимально допустимым напряжением для ламп? Я помню, что ты говорил об индивидуальном подходе к этому вопросу, да и я сам не очень-то придерживаюсь рекомендациям справочников. Но ламп век и так недолог, а выставляя запредельное анодное мы его еще более укорачиваем. Если еще принять во внимание мороку с подбором пар при замене вышедших из строя... А ассортимент подходящих ламп ох как мал.

С уважением, Григорий.
пс Помнится, ты говорил, что в экспериментах сжег ба-альшую кучу ламп - это не в похожем случае?

Re: Дроссели для анодов.
<Александр> -- 6.1.01, 01:58

А как быть с максимально допустимым напряжением для ламп? Я помню, что ты говорил об индивидуальном подходе к этому вопросу, да и я сам не очень-то придерживаюсь рекомендациям справочников. Но ламп век и так недолог, а выставляя запредельное анодное мы его еще более укорачиваем. Если еще принять во внимание мороку с подбором пар при замене вышедших из строя... А ассортимент подходящих ламп ох как мал.
++++++++++++++++
...повторюсь для тебя. Справочные режимы из справочников по умолчанию "статические". Это когда нагрузка равна 0ом. В плохих справочниках вообще могут быть даны в перемешку "статические" и "динамические" без расшифровки. Особенно для не выходных ламп. Грубо говоря лампа НЕ боится напряжения вплоть до момента искрового пробоя между электродами. Лампа боится ТОКА который может разрушить электроды. При наличии токоограничителя в виде Rа ток не может возрасти за пределы беспредела. Когда в аноде твово дрра стоит 50к, то как не открывай больше 1ма на 500вольт не получишь. Если питание 500в то в режиме молчания на аноде 250в. Если взять лампу с мощн рассеивания на ан 1 вт то можно ток покоя 1вт/250вольт=4ма. А твои 50к не дают больше 1 ма получить при 500в. А лампе можно 4ма. А больше 1ма из этой цепи не вылучить. А если поставить Rа=0 как в справочном режиме, тогда конечно с напр анода нужно быть осторожным.
+++++++++++++++
ты говорил, что в экспериментах сжег ба-альшую кучу ламп - это не в похожем случае?
++++++++++
....в самых непредсказуемых по неопытности случаях. Куча была сожжена большая из-за срока. Помиловали от вышки и дали пожизненный приговор нюхать канифоль. А если удельно посчитать единиц/месяц то так же как у других приговорённых приблизительно.
А.